原始资料来源:艾琳，二进制道

主持人:木易

嘉宾:罗伯特·胡，网络中国大使。

“SSV是基于DVT技术的分散验证器基础设施。它属于信标链和验证节点之间的中间层，是管理拆分和发布验证者密钥，并使用其密钥共享在多个节点上重构数据签名的过程。”

—罗伯特

木易:赌注对以太坊意味着什么？为什么LSD赛道有千亿业务规模的潜力？

罗伯特:这是LSD电路的一个基本问题。关于这个问题，我分三点来分享。首先，以太坊主链分为共识层和执行层。赌注和以太坊就像水和船。水能载舟，亦能覆舟。

第二，水有多深？现在以太坊一个POS的质押只有15%多一点。目前没有一家链家的质押率只有10%。

索拉纳目前的质押率在70%左右，ETH的质押率在15%左右。BNB的质押率在90%以上。不是能关的链，而是能关的链，因为它的质押率足够高。有一个笑话，你可能会发现，你把所有的头套摘下来之后，所有的21个节点都是CZ自己控制的。

那么摘下以太坊的头套后你会看到谁呢？目前，以太坊质押中排名靠前的公司有比特币基地、北海巨妖、BNB、丽都……...这些机构占据了90%以上的市场份额。如果这些公司联合起来，可能会导致以太坊的分叉。

2015年，几个比特币头矿的计算能力加起来超过51%。当时，比特币社区的成员对去中心化有很大的信心。他们自发地将计算能力从头部矿池分流到一些小型矿池，使得当年51%的攻击没有发生，但在2017年，比特币仍然被分叉。

比特币基地现在决定建第二层。核心逻辑是，只要你控制的足够多，你的影响力就会足够大。

第三，以太坊已经是市值最大的POS链，但也是全链质押率最低的POS链。它的市值足够大，现在已经达到了近230亿美元的体量。从横向对比来看，好像很厉害，但从纵向对比来看，其实很少，只有15%以上。

我们来计算一下，以它目前15%的质押率，以太坊控制的5%的数量就可以给整个以太坊一个双花攻击，那么我们的逻辑落在哪里了？

目前是230亿左右的POS规模，只有一个跑马圈地规模的15%左右，所以乘以3-5倍就是1000亿。

木易:我们经常谈论的DVT技术是什么？这种DVT技术能解决什么问题？

罗伯特:以太坊分为两层:共识层和执行层。其实POS的验证也分两层，一层是取款私钥，一层是验证私钥。即使你在做POS节点的时候，你的验证其实也分两层。

DVT认证节点。如果使用DVT技术，可以把取款私钥放在口袋里，把验证私钥拆分成四个私钥。然后你把这四个私钥给四个节点，让他们使用SSV Staking下的DVT技术和秘密共享验证器技术，把这四个私钥需要的一个MPC多重签名技术给四个验证节点，这样就没有人能控制你所有的验证节点了。然后4-3有四个，然后有三个签名，你的验证就可以生效了。这是DVT的一个核心功能。

其实就是让以太坊的POS移动设备生成多个验证器，把你的验证节点拆分成多个块，然后在多个验证节点做验证，从而帮助以太坊更加去中心化。

DVT技术本身是从以太坊转换到POS后写在一个技术框架的第二层，最顶层是转换到POS后的技术文档。第二层是关于DVT技术，这也是为什么V神本人还是看重以太坊的去中心化。那么DVT的核心任务之一就是让值日和以太坊的所有验证节点更加稳定和安全。其实安全稳定的鲁棒性也是以太坊更看重的。

将比特币基地和币安的个人责任分解为系统责任。比如3-4中的一个验证系统，保证了即使一个验证系统断开也能稳定运行，所以这四个节点中的任何一个节点都不能想作恶就作恶，增加了系统的健壮性。

神V很关注DVT的技术。在去年9月的一次采访中，以太坊转向POS后，有人问他是否关心以太坊的去中心化。他说，SSV已经在做DVT技术，而且可能准备充分。

木易:你能给我们讲讲SSV的解决方案和原理吗？

罗伯特:事实上，SSV没有你想象的那么复杂。它主要由三项技术组成:

1.秘密共享技术，有点像比特币的SHA256，是加密系统，开源代码；

2.MPC钱包，防邪，可以让你的签名私钥在3-4系统中签名；

3.分布式密钥生成技术(DKG技术)，这也是开源的。难点在于如何整合这三种技术，并贯穿其中。SSV已经经受了将近一年半的考验。

SSV是基于DVT技术的分散验证机的基础设施。它属于信标链和验证节点之间的中间层，是管理分裂和发布验证者密钥，并使用其密钥共享在多个节点上重构数据签名的过程。

SSV的基本设置是将验证者密钥分成四部分，由不同的操作者存储。运营商可以通过运行SSV实例获得质权人的共享公钥和密钥集。每个操作者拥有私钥的一部分，确保任何操作者都不能影响或控制整个私钥。

密码共享允许节点在不信任另一个节点的情况下运行，可以容忍一定数量的失败节点(在达到阈值之前)而不影响验证器的性能，即如果四个操作者中有一个断开连接，整个验证器的运行不会受到影响。

这样，没有一个单独的操作者可以掌握完整的密钥，至少需要三个操作者的Keyshares才能验证成功，从而大大降低了节点作恶的可能性；同时，即使某个节点出现故障或维护，出质人也不会受到惩罚。

木易:除了SSV，DVT轨道还有其他解决方案吗？SSV相对于其他解决方案的优势是什么？

罗伯特:每个人都使用DVT技术。主要区别在于门槛。测试网络的运行时间也有差异。从前年开始，SSV已经接受了将近一年半的测试。我建议大家自己去参加V3的测试。参加之后，你会有一种非同凡响的感觉。

木易:SSV现在发展到什么阶段了？主上线会对现在的LSD轨迹格局产生什么影响？

罗伯特:现在我们已经进入了V3测试网络。逻辑上或者本质上，在测试V3之后，我们已经实现了以太坊的取钱。目前也准备好了主网，上海升级的时候会是主上线。

此外，我们还联合了DCG、哈什基等风投，共融资5000万美元，做了一个LSD生态的专项拨款计划，希望以这部分资金为杠杆，繁荣LSD生态。我们希望越来越多的建筑商采用DVT技术，帮助以太坊变得更加去中心化。与其让一家独大，不如让“星星之火，可以燎原。”

木易:如何给SSV估值一直是市场上一个热点和困惑的问题。你能介绍一下SSV的商业模式吗？你如何评价SSV？

罗伯特:SSV的商业模式非常简单。赌注者需要向经营者支付SSV代币。SSV真正的价值捕获来自于通过承担节点运维工作为丽都质押服务商节省的成本。通过SSV网络本身的规模效应，将成本分摊到各个运营商，最终以SSV代币的形式支付给运营商。

谈到如何给SSV估值，有一个类似* *的估值模型叫做GMV，它是基于业务量的。假设在未来，以太坊的市值将达到数千亿美元。那你去算算，如果SSV能拥有以太坊质押市场的30%，那么SSV就锁定了300亿左右的以太坊。如果以3亿的利润计算，PE是30亿的10倍。

另外，我自己对SSV的期望是，我把To B的业务和Link做比较，在牛市的时候Link的市值高达以太坊的千分之一。SSV牛市的时候，我也能达到以太坊市值的千分之一到百分之一。以上仅为个人观点分享，无投资建议。

木易:最近市场上出现了直接将DVT嵌入质押业务的项目，如Ebunker、Diva Network等。你认为这个项目的发展前景如何？

罗伯特:Ebunker最近提交了一份与SSV合作的提案。嵌入质押业务的是SSV科技。如果Ebunker做得好，我们甚至会给它一些资助，比如给它10-20万美元来支持它的发展。Ebunker的模式是节点服务的矿池模式，我其实挺看好Ebunker的创新模式。

天后自己也在做DVT技术。他们是一个中国团队，做了一些投资。至于他们能不能做出DVT技术，我们拭目以待。他们目前正在进行网络测试。有兴趣的话也可以体验一下。我们欢迎越来越多的人才加入LSD的行列。

木易:DVT是LSD赛道的细分，SSV是DVT的代表项目。可以介绍一下LSD赛道的其他细分项目和代表项目吗？

罗伯特:它分为三个部分，如币安，北海巨妖，比特币基地等。丽都等。，谁在链条上打桩；做SSV的衍生层，采用DVT技术，利用SSV技术帮助用户做节点的服务商，比如Ebunker。

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